22 Мая 2012 г.
Интервью Сергея Борисова, президента ОПОРЫ РОССИИ,
21 Сентября 2009г.
Как вы прокомментируете отмену ККТ для предпринимателей, торгующих алкоголем?
— Есть противоречие, связанное с торговлей алкоголем. В этой ситуации мы отправили сейчас письмо на имя председателя правительства Владимира Владимировича Путина, с тем чтобы нам разъяснили, могут ли предприниматели, осуществляющие торговлю алкоголем, использовать или не использовать кассовые аппараты. Как правило, позиция правительства такова: необходим фискальный контроль акцизных товаров и в том числе через кассовые аппараты. Возможно, те, кто торгуют алкоголем, именно по этой статье должны будут сохранить контроль. Я не исключаю. Но может быть, правительство сочтет возможным и не применять кассовые аппараты в этой ситуации. Осталось подождать совсем немного.
В августе Федеральная налоговая служба разрешила плательщикам ЕНВД подавать «нулевые» декларации, не имея дохода. Как предприниматели оценивают эту меру?
— Это тоже некий казус. Это некая дополнительная нагрузка, связанная с отчетностью, на малый бизнес. Я думаю, что наши консультации и с Минфином, и с Федеральной налоговой службой этот казус решат. Нам тоже кажутся многие вещи нелогичными. В целом хочу еще сказать, какие тенденции происходят в этой области. Я имею в виду – быть или не быть ЕНВД как таковому. Об этом сейчас идет много разговоров. Сразу хочу сказать, что единый налог на вмененный доход вводился тогда, когда государство фактически не имело четких инструментов контроля за оборотом денежных средств. Фактически, налог вводился, я бы сказал, не от хорошей жизни. Отсюда он и называется – вмененный. Вам вменяют этот налог. Он не совсем объективен. Я как предприниматель частенько с ним сталкивался в прошлые годы. Этот налог по-разному трактуется главами муниципалитетов. Тот глава муниципалитета, который хочет три шкуры содрать с предпринимателя, коэффициент базовой доходности, как правило, завышает. Те, кто думает о развитии бизнеса и понимает, что все должно быть объективно, исходя из реальной доходности, тот устанавливает справедливые базовые значения. Наше предпринимательское сообщество разделилось примерно напополам. Кто-то считает, что налог удобный и его нужно оставлять там, где вменяемые главы муниципалитетов. Там, где нет, считают и бьют тревогу, что этот налог нужно отменять. Мы сейчас ведем дискуссию, и я рекомендовал бы большому количеству предпринимателей подключиться к этой дискуссии, с тем чтобы прийти к выводу: может быть стоит все-таки его трансформировать в упрощенную систему налогообложения, или, может быть, стоит пойти по пути развития патентной системы, в более широком толковании. Она ведь похожа. Патент — это разовый платеж, исходя из фактически возможной доходности по году. Наша главная задача – сделать так, чтобы это было предельно просто для предпринимателей, удобно с точки зрения контроля, не затратно с точки зрения ведения различного рода документации. Эффект будет, конечно, напрямую связан с развитием предпринимательства, с приходом новых и новых граждан России в малый и средний бизнес.
Что для предпринимателей обещает новый закон «О торговле»?
— Закон «О торговле» очень важен для малого бизнеса. Потому что так сложилась ситуация – может быть, в угоду моде – что супермаркеты — это здорово, это цивилизованно. Никто не спорит, что это удобно. Это великолепная маркетинговая находка мировых гуру в области торговли, но я думаю, что до абсурда здесь доходить не должно. Если сокращается число субъектов малого бизнеса, если сокращается число объектов шаговой доступности, которые необходимы для широких слоев населения, страдает тот производитель, которого не пускают на полки супермаркета, обременяя его различными бонусами, маркетинговыми платежами, фактически, это жесткий, дорогой входной билет за право встретиться с потребителем, с гражданином России. Мы против такого. Поэтому мы считаем, что закон должен ограничить действие сетей – там, где это требуется или налицо доминирование. Кстати, многие страны мира по этому пути идут, и они регулируют время работы супермаркетов. Иногда только на заправочных станциях можно купить какие-то продукты, а все остальное закрыто. Это первое. Второе: мы должны сделать так, чтобы наш производитель не был ущемлен в угоду нашим коллегам с Запада. Мы получаем не всегда качественные товары с Запада. Наши отечественные товары порой куда более качественны и куда более привлекательны для конечного потребителя. Да и по цене они проходят, если бы не было этих плотин на пути движения товара. Наш вывод такой, и мы бились над этим вместе с депутатами, вместе с представителями Совета федерации и Государственной думы – мы их версию закона поддерживаем. В меньшей степени мы поддерживаем версию Министерства промышленности, которое в большей степени поддерживает сетевиков. Мы считаем, что должно быть многообразие форм торговли. Этот закон должен дать возможность создания ярмарок выходного дня, различного рода цивилизованных рынков – не таких архаичных, как сейчас. Мы против таких рынков. Туда нужно вкладывать деньги и государству, и муниципалитетам, и дать возможность реальному российскому производителю показать товар лицом. Не через перекупщиков, а напрямую. Это искусство, к этому искусству нужно стремиться.
Как вы оцениваете действие антирейдерских законов?
— Еще рано говорить об эффективности. Первый пакет вступил в силу, он не вызывает никаких сомнений. Он закладывает определенные рамки базового законодательства, которые уже позволят считать факты рейдерства большим злом. Теперь в законе прописано, что это зло, которое наказуемо. Это уже важно. Следующий пакет, который должен выйти в свет – это свод механизмов. Я убежден, что эти два пакета законов – не окончательная версия тех действий, которые должны быть приняты. Жизнь покажет, как будет мимикрировать и приспосабливаться рейдер, как он будет трансформировать свои действия.
Оказался ли эффективен запрет на внеплановые проверки?
— Еще рано делать выводы о действиях и этого закона. Решение о согласовании внеплановых проверок с прокуратурой уже дает результат. На сегодняшний день в среднем по России порядка 40% внеплановых проверок отсекается прокурорами. В отдельных субъектах Российской Федерации эта цифра доходит до 80−90%. Но конечно, еще не вечер. Об этом говорят и предприниматели. Чиновник будет мимикрировать, чиновник будет приспосабливаться. Многое, конечно, зависит, от личности прокурора. Есть более принципиальные, есть те, которые относятся снисходительно к таким действиям проверяющих. Эффект уже чувствуется. Есть еще некоторые проблемы с органами внутренних дел, которые, к сожалению, не хотят работать в рамках процессуальных действий. Здесь часто так: в соответствии с законом «О милиции» вам требуется что-нибудь предоставить. Что за дело, по которому я должен предоставить документы? Милиционер хочет все знать? Очень много случаев, которые имеют признаки заказа, признаки нечистоплотной конкуренции, в которой участвует человек в погонах. Я уже не говорю о приходах милиционеров на потребительский рынок. Рашид Гумарович Нургалиев (министр внутренних дел. — Infox.ru) подает совершенно четкие сигналы для того, чтобы милиционеры занимались своим делом – поиском преступников, а не болтались по рынкам, по магазинам, по предприятиям. Проверяют все – от санитарной книжки, в чем милиционер некомпетентен, до пожарных норм. К сожалению, такие случаи имеют место. Мы считаем, что законодательство заложило правильные векторы. Конечно, доналадка правоприменения в нашей инерционной государственной машине — дело не одного дня, но здесь очень важна консолидированная позиция бизнеса. Наши замеры показали, что тот бизнес, который неконсолидирован, не входит в какие-то отраслевые союзы, знает о новых законах на 20%. Поэтому многие проверяющие их разводят, что называется, как кроликов.
Какой процент неконсолидированного бизнеса в России?
— Я думаю, не ошибусь, если скажу — процентов 70.
То есть 70% предпринимателей не знают законодательство?
— Да, и это плохо. Они живут сегодняшним днем. Договариваются в одиночку, а не от имени бизнес-сообщества. Договариваются – в хорошем смысле слова, пытаются урегулировать свои проблемы. Но если бы они шли со знаменем своего союза – не считаться с этим уже невозможно. Переступить через это тоже невозможно.
Как вы прокомментируете инициативу мэра Москвы Юрия Лужкова не выпускать за рубеж предпринимателей, имеющих задолженности по зарплате перед своими сотрудниками?
— Я не могу приветствовать таких действий. Понятно – большие долги перед коммунальными системами, перед бюджетом, наверное, требуют определенного предупреждения, разъяснения, а потом уже действий. А не так: человек не знает, приходит в аэропорт с женой и детьми, а ему говорят: старичок, у тебя 15 копеек недоплачено, будь добр, доплати. Иногда и нерасторопность служб или документальная ошибка может привести к таким действиям. Я считаю, что если по суду есть такое решение, вот тогда суд должен и переправлять его. Предпринимателю нужно говорить: старик, вот решение суда, ты должен погасить в такие-то сроки, и пока ты не погасишь, мы отправляем уведомление на границу, чтобы тебя не выпустили. Так будет честнее. И я совсем не могу принять такое выкручивание рук с точки зрения зарплат. Кризис касается всех – и чиновников, и предпринимателей. И не от хорошей жизни люди не платят зарплаты, а потому, что оборотные средства на 30% «схлопнулись». Проедают оборотные средства или заемные средства из последних сил. Мы что, этим самым хотим дать сигнал предпринимателям массово увольнять людей? Или все-таки надежда будет, что он выйдет из трудного положения и выплатит зарплату этим людям. Не нужно одним махом рубить такие вещи. Я против таких действий. И считаю себя абсолютно правым, потому что знаю судьбы многих предпринимателей. Они хотят работать, они хотят платить зарплаты, хотят заниматься повышением квалификации своих рабочих. Но они тоже заложники сегодняшних действий. Почему в России наступил такой глубокий кризис? Почему мы делали ставку на сырьевой сектор? Почему мы не развивали инфраструктуру для малого бизнеса? Почему у нас такие гигантские издержки и накладные расходы чиновникам выплачивает бизнес? Уважаемая мэрия Москвы, снимите эти нагрузки, и тогда мы будем платить зарплаты в полном объеме. Я думаю, здесь надо очень серьезно разбираться.
Как вы прокомментируете ситуацию с переходом строительных предприятий на систему саморегулируемых организаций?
— Это важный и нужный закон. Получение лицензий было просто потоком покупки индульгенции. Поэтому выбрали форму саморегулирования. Есть сообщество, созданное по отраслевому принципу, которое должно договориться: ребята, мы за нашу отрасль в ответе, мы готовы перед потребителем гарантировать нашу степень ответственности специальными страховыми платежами. Но вот незадача: забыли о малом бизнесе в этот момент. И крупным предприятиям приписали страховые взносы от 500 тыс. рублей до миллиона. Но для маленьких групп, например, для компаний, которые занимаются малярными работами или для электриков — для них это немыслимые деньги. Что же им, раствориться в крупных предприятиях? Это тоже неправильно. Должен быть рынок, должна быть гибкость рынка. Вывод такой: сделать так, чтобы этот закон работал и на малый бизнес в том числе. Сейчас готовятся поправки к этому закону. Осенью они вступят в силу. Страховые взносы будут для малых компаний на уровне 50 тыс. рублей. Будут создаваться СРО, их количество будет неограниченно, но спрос и надзор за ними будет серьезный. Надо строительному бизнесу быть порасторопнее, немножко встряхнуться, и пока есть еще время, быстро объединиться и организоваться. Ничего сложного здесь нет.
Скажется ли на малом бизнесе повышение акцизов на пиво?
— Повышение акцизов на пиво, я думаю, не является столь большой трагедией для малого бизнеса. Наверное, те, кто занимаются торговлей пивом, почувствуют сокращение спроса на этот продукт, потому что он будет подороже. С другой стороны, нам как общественной организации здоровье нации дороже, чем прибыльность отдельно взятого сектора.
А законопроект о запрете торговать пивом в киосках?
— Наверное, здесь тоже особой трагедии нет. Вероятность покупки несовершеннолетними пива, наверное, должна быть меньше.
Сильно ли отличается положение дел малого бизнеса в Москве и регионах?
— Традиционно Москва является местом активного развития малого бизнеса. Московский малый бизнес составляет, наверное, четверть от всего российского малого бизнеса. Москва всегда была центром новых инициатив, новых бизнесов. Это не говорит о том, что в Москве легко вести бизнес. По нашим замерам, одни из самых наибольших сложностей предприниматели испытывают именно по ведению бизнеса в Москве. Здесь и своя бюрократия сильная, и производные от федеральных структур разминаются активнейшим образом. Поэтому нагрузка на бизнес большая. Возможность вхождения в бизнес сложная, поэтому здесь предприниматели закаленные. Но ниши ограничены – можно еще многое сделать в сфере услуг и медицины. В ряде регионов сейчас активно развивается малый бизнес.
В каких?
— Я бы выделил Татарстан, Башкирию. Очень хорошо обстоят дела в Липецкой области. Я полагаю, развитие малого бизнеса в будущем будет зависеть от инфраструктурной поддержки малым предпринимателям. Пристанище для малого бизнеса должно быть. Банально людям нужно разместиться. В скверике на скамеечке бизнес делать не сможешь. Нужны финансовые инструменты.
Какова национальная специфика ситуации с малым бизнесом в России по сравнению с Европой и США?
— На сегодня в России задействовано в малом бизнесе 25% работоспособного населения. В Европе и США эта цифра приблизительно на уровне 70−80%. В отдельных странах даже выше. Зарубежные страны отличаются высокой степенью диверсификации бизнеса. Там малый бизнес занял все свободные ниши. России предстоит пройти такой путь за десять лет. Поставлена задача увеличить долю в малом бизнесе с 25% до 60−70%. Это очень амбициозная задача. Фактически, это построение новой экономики – модернизированной экономики. Сейчас, при высвобождении рабочей силы с крупных предприятий, самое хорошее время для такого перехода. Только те крупные предприятия выживут, которые будут модернизироваться. Если задуманные меры будут осуществляться, мы способны вступить в армию тех, кто малый бизнес считает основой экономики.
Некоммерческое партнерство «Объединение предпринимателей
Уфимского района Республики Башкортостан» © 2009-2010
450000, г.Уфа, ул.Цюрупы, д.5. Тел.: (347) 246-21-17. Моб. тел.: +7 927 330 54 22. E-mail: OPURRB@yandex.ru
